Motor sobrealimentado

Já algum de vocês olhou com interesse para isto?
Os série D, pelo que tenho lido, são muito robustos e altamente fiáveis.
Lá fora, são muitas vezes "carregados" e não dão problemas, desde que mantidos em pressões razoáveis (6-10 psi ou 0.4-0.7 bar); sem necessidade de mexer internamente e com níveis de potência muito interessantes.

Um turbo adequado para os nossos motores será o Garrett t25, usado nos saab 900/9000, nissan 200sx s13, alfas 164.
Há turbos destes muito baratos em UK (fórum dos 200sx), podem é precisar de reconstrução.
Se me cruzar com um t25 barato, talvez de um Saab nacional, pode ser que o compre.

Em todo o caso, julgo que baste o turbo + colector alterado + repro.
O colector penso que possa ser um com uma falange para este turbo, para um civic série D (bastantes no ebay).

É um assunto que me tem interessado. Vou continuar a ver melhor e se houverem €€...

Venha de lá essa documentação e um post bem ilustrado com link's sobre o tema, vantagens e desvantagens and so on

E digo desde já, que regra geral as pessoas têm o habito de olhar para os turbo como uma forma de andar mais depressa (que também acontece), mas uma das vertentes mais interessantes do turbo é mesmo a economia de combustível!

Boas malta,

Tb estou bastante interessado numa solução deste tipo para o meu H.
Se puder ajudar em algo avisem sff.

Cumprimentos

Geo, neste momento estou a considerar a hipótese dos garrett t25 ou o inferior t20 (que deverá chegar perfeitamente).

tenho ainda várias questões:
- colector - será que serve um de um civic série D, preparado para turbo?
- estou a pensar não montar intercooler
- preciso de fazer alguma alteração no cárter (furação), para o tubo de óleo de lubrificação do turbo?
- injectores e bomba de combustível - para uma preparação moderada, creio que não deverá ser preciso alterá-los. Tenho de pesquisar mais.

Olha aqui o que precisas:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

É assim tão caro meter um turbo no nosso bicho????? Assustei-me.....

Essa do consumir menos com turbo esquece xD

EZ escreveu:Essa do consumir menos com turbo esquece xD

Então ? Desenvolve lá a escrita e deixa-nos aqui o que te vai na alma..
Pq é que não consome menos ?

Porque se o turbo faz forçar o ar a entrar no motor, tem que haver mais gasolina. Mais gasolina - Maior consumo

Mesmo assim não me inportava nada de ter um no meu

Então como é que explicas os motores actuais, que recorrem todos ao turbo para obter potencia com baixa cilindrada e consumos (anunciados é certo) baixos ?

Obviamente não é chegar ali ao velhinho D16 e zuca... turbo lá para cima!
Existem ajustes que têm que ser pensados e as nossas centralinas não são as mais flexiveis para o efeito. Como é o caso das que se encontram nos volkslatas!

mas olha este tópico BOSCH

Motor turbo
Um compressor turbo fornece mais ar aos cilindros que os motores de aspiração convencional. O fluxo dos gases de escape do motor faz rodar uma turbina, a qual, por sua vez, activa o compressor. O compressor aumenta a pressão no colector de admissão do motor, de forma a fornecer mais oxigénio para a combustão. Isto significa uma maior produção da mistura da combustão ar-combustível no cilindro. O que se traduz numa melhor performance e num maior prazer de condução.

Injecção directa de combustível
Os antigos motores turbo tinham como desvantagem um maior consumo de combustível, mas o actual sistema de injecção directa assegura uma utilização de combustível mais eficiente. Neste processo, a mistura ar-combustível forma-se directamente nos cilindros do motor – o que reduz o consumo de combustível até 15%.

ou este TURBO.PT

No entanto os exemplos que te estou a dar são todos de motores e centralinas recentes.
No nosso D16 a coisa não chegaria nunca a estes valores como ilustrados nos artigos.
No entanto o principio é o mesmo

EZ escreveu:Porque se o turbo faz forçar o ar a entrar no motor, tem que haver mais gasolina. Mais gasolina - Maior consumo

)

não entendo o teu raciocionio.

é o oposto!

Globe, o raciocínio está certo, se aplicado aos carburadores ...

carburadores?

Uma das vantagens do turbo, é o binário a baixa rotação; podendo circular em rotações mais baixas e com menores cargas de acelerador.
O que pelo menos em teoria, diminuirá também os consumos. Mas para isto acontecer tem de haver uma boa programação da centralina.

A minha ideia, e sem tentar complicar demasiado este projecto, é tão somente ficar com um motor mais disponível em acelerações/ultrapassagens, sobretudo com o carro carregado.
Aí uns 30-40 CV adicionais, nada de extremo como nos Estates.
Sempre me pareceu que lhe falta uma "pinguinha".

Globetrotter escreveu:carburadores?

Motores sem injecção directa, com carburadores...

bichodomato escreveu:Uma das vantagens do turbo, é o binário a baixa rotação; podendo circular em rotações mais baixas e com menores cargas de acelerador.
O que pelo menos em teoria, diminuirá também os consumos. Mas para isto acontecer tem de haver uma boa programação da centralina.

A minha ideia, e sem tentar complicar demasiado este projecto, é tão somente ficar com um motor mais disponível em acelerações/ultrapassagens, sobretudo com o carro carregado.
Aí uns 30-40 CV adicionais, nada de extremo como nos Estates.
Sempre me pareceu que lhe falta uma "pinguinha".

Certo, mas este motor/bloco, também não está preparado para essas pressões. É um motor atmosférico e todos os elementos do motor quando em carga vão acusar o esforço!

fdias escreveu:

Globetrotter escreveu:carburadores?

Motores sem injecção directa, com carburadores...

Motores sem injeçao direta?

99% dos motores atuais sao com injeçao indireta..e eletronica.isto a gasolina!

Globe, não te estás a perder no raciocínio nem nada ?

deixa-me lá fazer o report a minha leitura e vê lá se bate certo com a tua.

Às tantas neste tópico eu digo que o turbo ajuda a poupar combustível
O EZ refere que devido ao aumento de pressão e tal, o consumo aumenta ao invés do que eu contrapus para os nossos motores
Tu concordas comigo (ao discordar do EZ)
Eu dou um empurrãozinho e digo que... os consumos aumentam, se aplicados turbos a motores de carburador (logo motores antigos sem injeção directa)

(já estás alinhado na conversa ?)

pronto... agora continuas tu

eu como sou um leigo no assunto, o nosso é de injecção certo?

10Miguel5 escreveu:eu como sou um leigo no assunto, o nosso é de injecção certo?

certo!
tem ECU centralina que controla a mistura ar/combustível - injecção electrónica

Os carros de carburadores são dos anos 80 e princípios de 90.

Então existe a possibilidade de termos maior potência e menor consumo? Eu li algures que não é fácil mexer nos motores a gasolina da Honda, que já vêm espremidos, pois houve uma altura que eu estava interessado em aumentar a potência para facilitar recuperações, subidas longas e ultrapassagens...

É viável mexer nestes carros? Conhecem algum que esteja mexido?

Viável é sempre, depende é da alternativa escolhida.
Reprogramar as nossas ECU não será fácil, mas os magos da electrónica tudo fazem.
Agora mais vale comprar outra, por exemplo da Hondata para um série D16 e depois reprogramá-la numa oficina de tuning; mas vai exigir naturalmente: injectores de maior débito, bomba de combustível, colectores de admissão e escape.
Se fôr para ficar com o material todo de origem, gastas dinheiro e não vale a pena; para isso muda apenas a admissão de ar e talvez o colector, umas velas frias e provavelmente pouco notas na mesma.

Nem que seja só a título de curiosidade, vale a pena consultar [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] é dedicado a este asunto.

No entanto a forma mais "simples" de o fazer, acaba por ser mesmo o turbo/compressor volumétrico.
Também tem os seus problemas e particularidades e se começares a pretender altas pressões/potências, vais acabar a fazer uma repro na mesma (para além de tudo o resto).

Não conheço ainda nenhum que esteja mexido, por cá parecem andar todos stock ou quase.

Pessoalmente não conheço nenhum
Mas os motores honda são famosos por terem muito por onde espremer... obviamente, o bloco eleito para trabalhar não é o nosso!

fdias escreveu:Pessoalmente não conheço nenhum
Mas os motores honda são famosos por terem muito por onde espremer... obviamente, o bloco eleito para trabalhar não é o nosso!

fdias, o bloco d16 é todo igual, o que varia é a cabeça.
Enquanto que a w1 é um "cepo", já as y8, z6 ou A9, todas vtec são mais despachaditas.
Os pistons e a cambota acho que são todos iguais, pelo menos em motores da mesma geração.
A nossa cambota é dito que aguenta até cerca de 600 CV´s. :shock:Isto é material rijo!

bichodomato escreveu:

10Miguel5 escreveu:eu como sou um leigo no assunto, o nosso é de injecção certo?

certo!
tem ECU centralina que controla a mistura ar/combustível - injecção electrónica

Os carros de carburadores são dos anos 80 e princípios de 90.

E carros dos anos 60 e 70 como são?

E carros dos anos 60 e 70 como são?

carburados também.