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funcionamento 4wd

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funcionamento 4wd

Mensagem  Zed em Sab 6 Set 2008 - 16:36

Já é repetido, mas aqui está já organizado...

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Figure: Honda's rear differential with dual pump system and multi-plate clutch.
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How Honda's Dual Pump 4WD works

For most of the time, only the HR-V’s front wheels are driven; it’s only when they begin to lose grip that the Dual Pump system starts to send power to the rear wheels. This is achieved by a hydraulic torque-split system, consisting of a conventional front-wheel drive arrangement, complete with transfer case, a propeller shaft running the length of the vehicle and a Dual Pump system integrated with the rear differential. This is the heart of the system and comprises two hydraulic pumps, one driven by the front wheels via the prop shaft, the other by the rear wheels via the rear differential.
During normal levels of grip the front and rear wheels, and their respective pumps, turn at the same speed; hydraulic pressure circulates between the two pumps, but no pressure is generated. If the front wheels begin to lose traction and start to spin faster than those at the rear, the two pumps turn at different rates; hydraulic pressure proportional to the difference in their speeds is generated, which in turn opens a valve body and activates a mechanical, multi-plate clutch.
This clutch then connects the front prop shaft to the rear diff, which feeds precisely the correct amount of torque to the rear wheels to re-establish overall traction. The more the front wheels slip, the greater the torque fed to the rear wheels.
The Dual Pump arrangement weighs less than a conventional four-wheel drive system and demands little maintenance – just a fluid change at 72,000 miles and thereafter every 36,000 miles. Further advantage of this design is that it automatically disengages under braking, thereby allowing the ABS to operate.
*****************
Quem não se der muito bem com o inglês, basta abrir este link [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
e copiar o texto a traduzir. Regra geral funciona de forma aceitável.

Cumprimentos a todos.


editado e acrescentada uma das possiveis fontes: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
por fdias

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Mensagem  ticopedrosa em Sex 12 Set 2008 - 13:13

De realçar que este sistema da Honda, ainda agora funciona melhor e é mais fiável em situações de aperto que alguns sistemas criados ultimamente para a nova geração de SUV's. A conclusão a que se chega é que quando se mete as decisões na "mente" de ultra avançado computador do tamanho de uma noz....acabas por ir ás couves! Pra comprovar isto, basta fazerem um pesquisa no google ou youtube por testes a SUV e verão o que digo....

Simplicidade acima de tudo...

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Xonix72 em Sex 12 Set 2008 - 17:42

Pra quê complicar o que é simples e eficaz Wink Prefiro ser eu a gerir ao invés de deixar ser um chip a fazê-lo!

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  ticopedrosa em Sab 13 Set 2008 - 13:52

XONIX escreveu:Pra quê complicar o que é simples e eficaz Wink Prefiro ser eu a gerir ao invés de deixar ser um chip a fazê-lo!

A sério, fiz uma pesquise no youtube e vi vários ensaios invitro a novos SUV's. a alguns mostram-se burros que nem portas! O Porche entao, é de bradar aos céus: tanto dinheiro por tanta tecnologia e, em piso muito escorregadio o bixo gere tao bem o binário como uma porta tira um curso superior!

O mais engraçado é que muitos continuam a utilizar acoplamentos viscosos para a distribuição da tracção, mas quando mete chips á mistura...pfffff!Só estraga.....

Ou seja, comprem um SUV e desliguem-lhe o cérebro.... What a Face

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Xonix72 em Dom 28 Fev 2010 - 17:36

Neste video, pode-se ter bem a noção do que se passa e como funciona o real-time, o Subaro leva toda a vantagem, mas ñ sei se os H´s se portam da mesma forma q o primo CRV mais recente, pois já tem mt mais ajudas electrónicas o q nem sp são eficazes Rolling Eyes

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Lubre em Sex 5 Mar 2010 - 3:05

Xonix72 escreveu:Neste video, pode-se ter bem a noção do que se passa e como funciona o real-time, o Subaro leva toda a vantagem, mas ñ sei se os H´s se portam da mesma forma q o primo CRV mais recente, pois já tem mt mais ajudas electrónicas o q nem sp são eficazes Rolling Eyes

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essa publicidadade parece-me muito manhosa, até porque em situações reais (e não em bancos de ensaio) o meu HR-V teve um comportamento excelente transferindo para as rodas traseiras a tracção necessária para ultrapassassar o obstaculo. Concordam?
Alem disso já resparam que no video não se veem as rodas traseiras do Honda? Não terão eles posto ali um calço para evitar que as rodas traseiras do Honda se movesse?
Cá para mim é filmes. Se fosse real o HR-V até arrancava as pedras da calçada e fazia pó na lama a trepar aquilo.
Não acredito nem só um bocadinho nesse trailer....
neste exemplo é bem patente a capacidade de transferencia de tracção dadas pela dupla valvula hidraulida do H

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ou neste onde o simulado é agora real. Concordas?





a roda da frente nem mexe enquanto toda a força é transferida para as rodas traseiras...[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


Última edição por Lubre em Sab 6 Mar 2010 - 12:13, editado 1 vez(es)

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Lubre em Sex 5 Mar 2010 - 3:39

Xonix72 escreveu:Pra quê complicar o que é simples e eficaz Wink Prefiro ser eu a gerir ao invés de deixar ser um chip a fazê-lo!

Podes até ser um excelente performer, mas em situações de aperto e em rapidez de reacção duvido que as tuas capacidades sejam superiores à electronica.
è uma opinião, Xonix, não me interpretes mal á semelhanças com o que já fizestes anteriormente.
E sobretudo não te esqueças que este forum é dos HR-v e não de outros veiculos mais vocacionados para TT.
Já todos sabemos isso, não?
Very Happy

se queres compara vê só a diferença entre o teu Frontera e o range Rover:
tambem consesegues adaptar a rigidez da suspensão e elevaçao do chassis ao solo manualmente?
Não te percas amigo... este dominio presumo que ainda seja pertença dos Hondistas.
Grande Abraço....

Esta pista.. LOL que até nem é complicada. O HR-V passava na maior

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] cheers


Última edição por Lubre em Sab 6 Mar 2010 - 11:38, editado 1 vez(es)

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  pbls em Sex 5 Mar 2010 - 5:36

Isto é um range V8...estamos a divagar ..eheheh

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Xonix72 em Sab 13 Mar 2010 - 18:59

Lubre, eu ñ interpreto mal, alías é bem explicito como sp e só ñ entende quem ñ quer, mais uma vez o sr tenta deturpar e depreciar as intensões do que eu posto aqui, pra tentar esclarecer e dar uma ideia funcional sobre coisas que suscitam muitas duvidas e interpretações como é o caso do real-time Rolling Eyes

Sñ vejamos:
- Ñ fiz referência alguma ás minhas capacidas, sejam elas quais forem... são as minhas e cada um tem as suas!

- Apenas disse que nem sp a electrónica é a melhor aliada em algumas situações, noutras é boa obviamente! O video nem sequer é de um HR-V e referi isso, mas sim um comparativo onde entram alguns modelos actuais e o da Honda é CR-V (ñ um HR-V!) e só o coloquei, pra terem a noção dos diferentes comportamentos possiveis com os vários sistemas existentes, mas ñ, no seu pensamento a minha unica ideia é de desvalorizar os HR-V´s... pura e erradamente, mais uma vez afirmo é bem o oposto e nunca fiz qualquer comparação depreciativa entre eles e outros quaisquer, mt menos entre géneros bem destintos SUV/jipes como seria se o tivesse feito em relação ao meu. Em nada têm a ver, pois os H´s fazem coisas que eu ñ faço assim como o contrário ex: (pode-se fazer tranquilamente uma viajem na casa dos 160/180kmh com um H pois está feito pra isso, no meu já ñ... quanto mt 120/130kmh daí pra cima é esforçar pro que ñ foi feito, assim como meter um H num uso de TT mais exigente onde o meu supera facilmente, o H terá muitas dificuldades além do esforço e desgaste pro que ñ foi concebido.

- Sei muito bem onde estou e pro que estou, pena é da sua parte ñ existir essa consciencia e onde tb ñ sei porquê o meu Frontera é sp um cavalo de batalha, eu nem sequer falei nele, mas essa acha vem sp... se tem algum problema, é simples compra um!

- Pois se alguém anda aqui perdido, Hondista ou ñ... na forma de estar e lidar com tds os outros ñ sou eu certamente! Um fórum é um espaço livre que está ao dispôr e pro bem de tds na partilha de experiências e opiniões, onde cada qual tem direito a expressar o seu ponto de vista, mas desde que o saiba usar correctamente com cívísmo e respeito pelo espaço e por quem o usa, só assim vale a pena... caso contrário vale mais procurar outra coisa pra fazer.

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Joy-Mach em Sab 13 Mar 2010 - 20:17

Há que ter em conta a relação peso/potência do CR-V... pois se a potência administrada, pelo sistema, às rodas traseiras não for a suficiente para mover o peso do CR-V.. não lhe vai servir de nada. E depois, todos nós sabemos que um veículo com tracção integral, os chamados 4WD, têm melhores prestações nestes campos de tracção do que os restantes.

Lubre - LOL, quando um dia conseguires passar com um Hr-V numa pista igual a essa sem mandares o H para a sucata, posta o video. E depois, não podes comparar um Frontera com um Range Rover! É a mesma coisa que comparares um Hr-V com um Frontera!... Jipes/Suv's não se podem comparar como se comparam os automóveis ligeiros, mesmo dentro da mesma gama e categoria..

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Lubre em Sex 19 Mar 2010 - 18:28

tldr
Very Happy

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Jess em Sab 26 Jun 2010 - 22:49

sei que é um assunto já antiguinho , mas penso que é importante esta informação

Fonte : honda.pt

SISTEMA DUAL PUMP ( 4WD )

Quando comparado com a concorrência, este dispositivo oferece uma particularidade interessante. Ainda que a tracção às 4 rodas não esteja activada permanentemente, o condutor não terá de se preocupar com nada porque esta activa-se automaticamente, em função das condições de aderência detectadas. A tracção integral só entra em acção quando as condições da estrada o exigem, permitindo assim aumentar a eficácia do chassis e das suspensões diminuindo a fricção. Como resultado temos uma diminuição do consumo de combustível e do nível de ruído.

O sistema é composto por um diferencial dianteiro clássico e por uma caixa de transmissão compacta, capazes de transmitir uma parte da força às rodas traseiras. Duas bombas hidráulicas (sistema Dual Pump), uma dependente do eixo dianteiro e outro das rodas traseiras, geram uma pressão proporcional à velocidade de rotação das rodas. Quando todas as rodas estão a girar à mesma velocidade, sobre estrada seca por exemplo, o fluido circula entre as duas bombas sem produzir pressão no diferencial.

De modo inverso, quando se conduz em estradas com neve ou terrenos alagados, antes que as rodas comecem a derrapar, a diferença entre as pressões produzidas pelas bombas dianteira e traseira aumenta de maneira proporcional. O sistema individualiza esta variação de pressões activando a embraiagem multidisco da tracção traseira. Desta forma, para qualquer situação em tempo real, a força motriz é repartida entre as rodas dianteiras e traseiras. A partir do momento em que o veículo volta a rodar em estrada seca ou pelo menos sobre uma superfície capaz de oferecer aderência suficiente, as pressões reequilibram-se e o veículo converte-se novamente num sistema de tracção dianteira.
Outra vantagem do sistema Real Time 4WD é o seu menor peso quando comparado com os dispositivos clássicos. Entre outras, tem ainda a vantagem de praticamente não requerer manutenção.

A substituição do líquido hidráulico está prevista para depois dos 120.000 Km, e posteriormente a cada 60.000 km. É igualmente importante verificar como esta tracção é integral, e que se pode anular, permitindo um ABS plenamente operativo.

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  telmorodrigues em Ter 29 Jun 2010 - 0:05

de 4wds posso falar um pouquinho

em casa dos meus pais tive uma pickup nissan forest III e depois um impreza 4wd (que ainda temos) e após ter tido este ultimo, passei a comprar carros com tração integral

primeiro o HRV e agora um Landrover Freelander

(já vão 4)

e só posso dizer que todos são coisas muito diferentes

a pickup era a desbunda total (subia paredes LOL)
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o subaru, era um gozo fazer uma rotunda molhada e a dar gás
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o hrv, para aqueles passeios fora de estrada por estradões de terra e ao mesmo tempo não comprometendo o desempenho em estrada (mas com consumos altissimos - ao mesmo nivel do impreza)
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já o landrover , como é a versão sport, não me deixa mal no TT mas tem um comportamento exemplar em estrada.
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cada carro tem o seu lugar e com sistemas de tracção proprios ao uso normal para que foram pensados.


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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  Xonix72 em Dom 4 Jul 2010 - 11:35

Nem mais Telmo, ñ se pode nem se consegue ter td no mesmo veiculo, cada qual tem suas potencialidades e mais indicado pros devidos usos Wink

Belo conjunto de máquinas, o Freelander assim como HR-V no fora de estrada pecam principalmente pla ausencia de redutoras Rolling Eyes

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Re: funcionamento 4wd

Mensagem  João Silva em Dom 12 Dez 2010 - 21:45

Ora, se bem percebi, este tipo de tracção tem as suas virtudes, pela sua simplicidade, mas peca pelo seguinte:

O diferencial dianteiro e traseiro não são autoblocantes, nem existe um diferencial central. Quando uma das rodas dianteiras, ou as duas, perdem tracção, até cerca de 50% do binário produzido pelo motor é transferido para o eixo traseiro. Aqui, se uma das rodas traseiras não tiver tracção, não temos tracção de todo!

Exemplo concreto: uma das rodas da frente perde tracção, por não ter diferencial autoblocante, todo o binário produzido se "escoa" para esta roda. Imediatamente entram em acção as referidas bombas hidráulicas que transferem até 50% do binário para o eixo traseiro. Aqui, como também não temos um diferencial autoblocante, se uma das rodas traseiras não tiver tracção, o restante binário é escoado para esta e o carro não se move.

É claro que isto se trata de um cenário teórico, mas ainda assim possível de acontecer.

Num sistema mecânico como, por exemplo, o de um Subaru Impreza dos primeiros, temos um diferencial autoblocante ao centro e outro no eixo traseiro, sendo o do eixo da frente normal (livre).

Na mesma situação, descrita anteriormente, quando o eixo dianteiro perde tracção o diferencial central bloqueia e grande parte da força produzida pelo motor é transferida para o eixo traseiro. Se aqui uma das rodas não tiver tracção, o diferencial traseiro bloqueia cerca de 40% para a roda que ainda tem tracção, o que faz com que o veículo ainda se consiga mover.

Gostaria que comentassem...

João Silva
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Re: funcionamento 4wd

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