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Alteração para GPL

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Alteração para GPL

Mensagem  João em Sex 16 Mar 2012 - 23:16

Olá a todos, sou novo por aqui, pelo que peço desde já desculpa por alguma coisa...

Comprei um HR-V 1.6, 125cv, vtec, de 2003, com cerca de 56.500 kms, já com o intuito de meter GPL, pelo que peço a vossa opinião/ajuda para saber qual as marcas de referencia e se existe alguma situação negativa para o motor.

Já ouvi falar da marca holandesa Prins, dizem que é uma boa marca, que actualmente é a marca mais atualizada do mercado, que é muito fiável e que dá 3 anos de garantia. O que acham ... ?

Tambem sei que os HR-V'S teem que levar um sistema de lubrificação electrónico com divisor de fluxo, mas não sei se existe da mesma marca, ou se esse tipo de sistema é distinto e é fabricado por outras marcas. Alguem me sabe informar ?

Obrigado a todos,

J

João
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  fdias em Sab 17 Mar 2012 - 0:06

olá João,

Alguns de nós, poderão dar-te alguns conselhos, que no entanto vão de encontro ao que já demonstras conhecer.
Poderei recomendar-te o fórum [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] para respostas mais técnicas.

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Xonix72 em Sab 17 Mar 2012 - 11:52

Como tb se faz na instalação do kit GPL em outros no universo automóvel, só precisa de levar esse sistema de lubrificação extra para proteger as vávulas, q devido a serem feitas em materiais (ligas metálicas) mais leves necessitam desse cuidado. Isto pk a queima do GPL atinge temperaturas superiores às da gasolina.
Em tendo o kit GPL especifico para esse motor (principalmente nº de cilindros e cilindrada + cavalagem) completamente instalado... é só ganhos em tds sentidos cheers pra quem faz acima de 10 a 15000 kms anos, rapidamente justifica o investimento. Tudo resto no forum auto gás ficas esclarecido Wink

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Sab 17 Mar 2012 - 21:34

Obrigado aos dois. Já andei pelo forum da auto gás, mas por vezes quanto mais se lê, mais confuso se fica, que é o meu caso Mad


Uns dizem que só tiveram problemas quando alteraram para GPL (afinações, valvulas, potencia, etc.) (??), outros dizem que práticamente é sempre andar..., o "práticamente" é porque leio sempre que é necessário várias afinações para ficar tudo ok, os primeiros tempos após a alteração deve ser um stress Evil , penso eu...

Tenho medo é da alteração ser prejudicial para o motor, tipo maior desgaste.

Os homens do GPL que se manifestem p.f..

Obrigado a todos,

J



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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João Silva em Dom 18 Mar 2012 - 12:09

Por aquilo que dizem os especialista, a detonação do gás é mais "soft" que a da gasolina, daí consumir um bocadito mais, logo, o motor sofre menos desgaste, com a ressalva que, as válvulas terão de ser substituídas por umas mais resistentes dado que com o tempo vão-se deformar e por isso, tem de, forçosamente, ser aplicado o tal sistema de lubrificação extra aqui referido.

Ou seja, as válvulas de origem foram projectadas a contar com a lubrificação natural do combustível gasolina. Como o gás não apresenta essa dita lubrificação, as válvulas vão, com o tempo, deformar. Portanto ou se substituem as ditas por outras que não necessitem dessa lubrificação, ou então aplica-se a referida "à parte" nas de origem.

Uma coisa é incontestável: o motor sofre menos desgaste a gás que a gasolina!

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Dom 18 Mar 2012 - 18:10

Obrigado pela informação.

Já vi que se levar o kit de lubrificação o desgaste das valvulas é um desgaste normal, ou seja, como se o carro andasse sempre a gasolina. É isso ?

Já agora, é verdade que pode ser necessário regressar várias vezes ao instalador para afinações ?

Um abraço,

J

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Joy-Mach em Dom 18 Mar 2012 - 22:55

Informa-te sobre o novo tipo de kit GPL de injecção directa (é um sistema mais caro que o tradicional mas que não necessita de lubrificação das válvula pois o GPL não passa pelas mesmas).
Contacta os tipos da Frontfuels (Amora-Seixal), são especialistas e dos melhores no país (há gente que vem do Porto instalar com eles).
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Seg 19 Mar 2012 - 18:41

Obrigado, mas é muito longe, além do combustivel que ia gastar, portagens, tempo de espera, etc., tem mesmo que ser da zona norte.

Continuo aberto a sugestões...

Um abraço a todos,

J

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  EZ em Seg 19 Mar 2012 - 19:25

GPL é que é hola-mexicana
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Joy-Mach em Seg 19 Mar 2012 - 19:40

Então vai ao site do IMTT e procura na lista de instaladores credenciados os que estão mais perto da tua zona.
A instalação tem de ser efectuada obrigatóriamente por um instalador certificado e credenciado pelo IMTT.
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Seg 19 Mar 2012 - 21:09

Eu já tinha pensado na Mastergas...

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  sicra79 em Ter 20 Mar 2012 - 3:17

olá ,
em tempos , andei com essa ideia de colocar o meu antigo carro a gpl ...
de tudo o que fui lendo e ouvindo , penso que aqui pela zona do norte , a mastergás seja dos melhores instaladores , cheguei mesmo na altura a lá ir para me informar de preços .
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Ter 20 Mar 2012 - 21:32

Pois, estou mais inclinado para isso... Mastergas, com sistema Prins, (dizem que é muito fiável e que dá 3 anos de garantia), com sistema de lubrificação electrónico com divisor de fluxo. O que acham ... ?

Com o sistema de lubrificação electrónico com divisor de fluxo as valvulas já não se de gradam, certo ?

Ajudem-me p.f. tenho mesmo que decidir, andar com a máquina a gasolina nestes tempos €€€€€€€€€€€€€ affraid até doi estrelas

Acham que se eu for pela opção acima descrita vou bem e vai ser bom para o meu menino ?

Abraço a todos,

J

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Joy-Mach em Ter 20 Mar 2012 - 23:31

Pois.. eu também ando a cogitar a hipótese.. mas não sei se valerá apena..
Levo cerca de 3 anos e meio a 4 anos a abater o valor do kit.
E depois existe o problema do desgaste das válvulas que ocorrerá sempre, mais umas manutenções, a chatice dos estacionamentos, a chatice do pneu sobresselente, o raio do 'tócolante.

O sistema da Prins parece-me bom e talvez o mais indicado (no entanto, confirma com o instalador), quanto ao sistema de lubrificação das válvulas, pelo que tenho lido o melhor será o LT lubricator.
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Globetrotter em Qua 21 Mar 2012 - 9:51

Joy-Mach escreveu:Pois.. eu também ando a cogitar a hipótese.. mas não sei se valerá apena..
Levo cerca de 3 anos e meio a 4 anos a abater o valor do kit.
E depois existe o problema do desgaste das válvulas que ocorrerá sempre, mais umas manutenções, a chatice dos estacionamentos, a chatice do pneu sobresselente, o raio do 'tócolante.

O sistema da Prins parece-me bom e talvez o mais indicado (no entanto, confirma com o instalador), quanto ao sistema de lubrificação das válvulas, pelo que tenho lido o melhor será o LT lubricator.

Olá
em relação a isto:
a chatice dos estacionamentos, o raio do 'tócolante

Está prestes a sair uma nova portaria Wink que acaba com esta situação ridicula.

quantos carros a gPL ha nos parqueamentos dos centros comerciais e sem distico?? Basketball Basketball Basketball pelo cheiro chegamos la Basketball
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Qua 21 Mar 2012 - 12:45

...pois, em principio vou mesmo colocar esse sistema, pelas indicações que deram aqui, acho que será uma boa opção, sistema prins, com ststema de lubrificação.

Quanto à informação do Joy-Mach sobre o novo tipo de kit GPL de injecção directa (é um sistema mais caro que o tradicional mas que não necessita de lubrificação das válvula pois o GPL não passa pelas mesmas), que agradeço, deve ser muito mais complicado e muito mais caro.

Já agora Joy-Mach, sabe por acaso que tipo de alterações é que teem que fazer à viatura e qual o custo ?

Os Gazodepentes hola-mexicana que se manifestem p.f..

Se alguem tiver mais opinioes agradeço.

Obrigado a todos,

J

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João Silva em Qua 21 Mar 2012 - 12:48

Pois, parece que, finalmente e à semelhança da nossa vizinha Espanha, vai deixar de ser proibido o estacionamento em parques "fechados" e a obrigatoriedade do uso do malfadado dístico.

Isto já deveria ter sido feito há muito tempo, não fossem os, sempre presentes, interesses económicos dos "grandes"...

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Joy-Mach em Qua 21 Mar 2012 - 13:45

As modificações ao certo não sei, apenas que o depósito será colocado ou no lugar do pneu sobresselente (chamado depósito tórico) ou encostado aos bancos traseiros nos depósitos em cilindro. Depois é aberto um furo na chapa junto do bocal de abastecimento de gasolina, para a colocação do bocal de abastecimento do GPL. Junto do motor ficam os injectores do GPL, bem como o sistema de lubrificação. Junto da consola ou tablier fica o avisador do medidor da capacidade do depósito.
O sistema que irás colocar funciona mais ou menos da seguinte forma, quando ligas o carro ele começa a trabalhar a gasolina, quando atinge a temperatura ideal para funcionar a gás muda automáticamente para o GPL. Sempre que se acaba o GPL ele muda para gasolina automaticamente.
Quanto ao depósito de GPL, nunca é abastecido ao máximo da sua capacidade. Por exemplo, um depósito de 50 ou 55lt, terá uma capacidade de 40 a 50 lt. Quando chega aos 5 ou 7 lt mais ou menos, penso que passa automaticamente a funcionar a gasolina.

Terás de ter atenção ao depósito do lubrificante para que o carro nunca trabalhe em seco, pois caso danifiques as válvulas o valor de arranjo dará para comprares dois kit's GPL.

O valor da instalação (incluíndo inspecção), ou seja valor chave na mão, irá rondar os 1.500 a 1.700 euros.
Depois tens de contar com as manutenções, os ajustes das válvulas e teres atenção com os abastecimentos.

O sistema de injecção directa penso que rondará os 2.500 euros (mas não sei se funciona nos HR-V). O bom deste sistema é que não necessita de lubrificação, manutenção e a relação potência/consumos é melhor optimizada, entre outras vantagens.

Quanto ao autocolante e às garagens, ficou tudo em águas de bacalhau. Ou seja, nada foi aprovado e não se sabe quando volta à calha.
Andarem sem autocolante dá multa de no mínimo 50€, estacionar em garagens ou parques que não estejam de acordo para receber veículos GPL custa a módica quantia de 1.000 a 3.500 euros, se não estou em erro.
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Qua 21 Mar 2012 - 13:58

obrigado,

mas eu gostava de saber como é que fazem a montagem do sistema de injecção directa, sabes ?

Não sabes se na Zona Norte existe alguma empresa que faça esse tipo de trabalho ?

Obrigado pela ajuda.

Cumprimentos,

J

João
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Joy-Mach em Qua 21 Mar 2012 - 14:57

Penso que seja feita da mesma maneira que os sistemas "tradicionais", o seu funcionamento é que é diferente.
Os pioneiros a instalar esse sistema foram os da Frontfuels, podes sempre telefonar para eles e perguntar. Na zona norte não tenho conhecimento.

Cumps
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  João em Qua 21 Mar 2012 - 20:15

Obrigado Wink

João
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  Joy-Mach em Qui 22 Mar 2012 - 13:20

De nada.
Depois não te esqueças de deixar feedback.

Fica bem.
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  geobik em Sex 4 Maio 2012 - 0:41

também pensei no gás. Tenho o meu hrv há uns 4 anos. Se o mantiver mais 3 ou 4 anos, a fazer 10000kms não vale a pena. O hrv não presta para por a gas. Nenhum honda presta, pelas valvulas macias. Como já toda a gente disse, tem se ser lubrificadas, e por isso o sistema fica mais caro e complexo. Mas se for bem feito não tem problema e o carro faz muitos kms. Tem de levar um oleo num reservatorio à parte (caro), creio que há uns sistemas que lubrificam com a propria gasolina. Há casos de carros que desafinam um pouco e têm se ser afinados, pelo que o instalador tem de ser bom.

A minha duvida é, se sair a portaria sobre os carrros a gás, com o aumento de adotantes, o estado vê ai boa fonte de receita e afinca-lhe o ISP.

Volvos, mercedes, bmw, chevroles, são bons para gás. Acho que no geral os japunas não gostam muito.

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Re: Alteração para GPL

Mensagem  anjo em Sex 22 Jun 2012 - 8:06

Rapazes, vou tentar deixar aqui o meu contributo na esperanca de ajudar,

Ter um carro a GPL ou transformar a GPL nao e' so 1 questao de quanto tempo leva a recuperar o investimento, na minha opiniao pessoal ha' 2 pontos exttremamente positivos no GPL.

1- Muito menos poluente
2- Quanto se poupa no orcamento mensal? (sim pq gastar 50€ GPL e' diferente de gastar 100€ de gasolina)

Nao olho ao investimento como tendo que ser automaticamente abatido, porque vejamos, colocamos escovas melhores, jantes mais bonitas, peliculas nos vidros, pneus XPTO, Leds etc etc... tudo no sentido de melhorar ou o aspecto, ou rendimento, ou durabilidade do nosso carro, e' aqui que considero o investimento do kit GPL, ja' para nao falar no facto de que mesmo que queiramos trocar de carro, o Kit pode "saltar" do que temos para o novo, apenas com um novo investimento muito mais reduzido (desmontagem / montagem / afinacoes e pouco mais)

Para mim o GPL faz todo o sentido, muito mais se o carro gosta de beber como os nossos b Wink

Comprei o meu faz + - 3 semanas, ainda nem o vi pale , mas a maria gastou 40 de GPL e ja' se fartou de andar!! isto sim e' de valor!!!

O meu ja vinha com GPL, paguei 900E acima da media, mas ja tinha o Kit, e se assim nao fosse, eu ja estava preparado para comprar 1 HRV e mete-lo logo num transformador e Gasa-lo imediatamente.

As minhas contas foram, ou gastar entre 2.500E / 3.000E no carro e mais 1.600E no Kit, ou comprar 1 com Kit ate' 4.000E foi o que fiz cheers

Por mais que a gente nao queira, (eu pelo menos penso assim) muitas vezes a utilizacao do nosso carro esta directamente ligado aos custos que temos com ele, e mesmo com carros a Diesel ja me passou nao ir a muitos sitios porque ia gastar muitos €€€€ no passeio, ou ate' reduzir a utilizacao do carro pelo esforco monetario.......e francamente neste momento sabe-me bem pensar ir a Leiria visitar a minha Mae apenas com 15 Euritos de gastos cheers

Em relacao a' durabilidade tenho a dizer que o meu e' de Dez 2000 tem o Kit desde 2005 e vai com 166.000Km, problemas.....0 (assim me disse o ex-proprietario Embarassed ) Mas atencao, tem que ter o sistema de lubrificacao das valvulas (o meu tem Flashlube)

Desculpem la' o testamento!!
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Re: Alteração para GPL

Mensagem  superfer em Sab 23 Jun 2012 - 1:02

Ao ler a teu elogio ao GPL, e principalmente ao teu HR-V GPL Wink , fico a pensar se não teria sido melhor eu tambem ter seguido esse raciocínio sobre preços. É que como não tive paciência na hora da compra, agora ainda vou ter de lhe mandar meter o GPL. Boa intervenção, estou perfeitamente de acordo com o que dizes.
A partir de 18 de Julho é que vai ser gozar, hé? Very Happy Boa viagem! OK
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Re: Alteração para GPL

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